12 Volt Umbau Glas 1700 ?

[Matthias aus Hohenlohe]

Hallo
ich fahre den Glas 1700 zwar erst seit ein paar Wochen und bestimmt ist er mit fast 400000 km auch nicht mehr so ganz jugendfrisch.
Aber das Anspringverhalten (besser nicht-Anspringverhalten) nervt ganz schön. Motor eigentlich mit guter Kompression, neue Batterie 6Volt 77 Ah Varta, voll geladen, Kabel für den Anlasser inzwischen erneuert (50 Quadrat mit vergoldeten Ringösen), alle Kontakte wirklich leitend gemacht und und und....
...und trotzdem dreht er nur müde durch und das Anspringen ist mehr oder weniger Zufall. Manche rieten mir, auf 12 Volt umzubauen. Ist das eigentlich ein großer Aufwand ? Bzw. löst das mein Problem oder habe ich was essentielles übersehen ? Kann man die diversen Komponenten tauschen oder muß man die umbauen lassen ? Gebläsemotor, Instrumente, Anlasser, Wischermotor ??? Die Glühlampen, LiMa und Regler sind ja wohl ein geringeres Problem ???
Gibt es da eine Umbauanleitung oder irgendwelche Erfahrungen, vielleicht aus alten Clubzeitungen, die ich in Kopie bekommen könnte ? An einer Unkostenerstattung soll es da für Kopierhilfe nicht fehlen.
Vielen Dank für die Hilfe und viele Grüße
Matthias aus Hohenlohe

[Georg Spichale]

haallo mathias,was hast du denn für öl eingfefüllt???hast du schon mal mit leichtem öl, zb.20er premium probiert ? ich wünsch dir viel glück beim anlassen. gruss schorsch

[Webmaster Matthias]

Hast Du es schon mal mit Anlasser-Überholen versucht??
Hast Du schon die MASSE-Rückleitungen kontrolliert ??

Einfach mal ein zusätzliches Masse-Kabel (50mm quadrat) Motor-Batterie provisorisch verlegen - wenns besser wird, ist der Feind gefunden.

Die Kohlen da drin halten auch nicht ewig, Lager&Co können Fett Vertragen und der Anlasser-Schalter am Magnetschalter legt sich auch im Alter einen Übergangswiderstand zu .....

Wenn das früher mal funktioniert hat, würde ich da auf Anlasser-Alterschwäche tippen.

Besonders "begeistert" haben Glas-Motoren beim Starten nie gedreht, waren aber - korrekt eingestellt - nach ein- bis zwei Kurbelwellenumdrehungen "da".


Der Umbau auf 12 Volt ist prizipiell möglich, ABER:

- der Anlasser verträgt die 12 Volt lange Zeit ...
- das Tauschen der Glühbirnen ist das geringste an der Übung
- Lüfter, Scheibenwischer-Motor müssen gewechselt, umgebaut oder mit Spannungswandler betrieben werden.
- Für die Instrumente ist ein getrenntes "6-Volt-Bordnetz" über Spannungswandler vorzusehen, da sonst keine Anzeige mehr stimmt.
Da ist einiges an Verkabelungsanfwand drin. Oder man muss alle Instrumente und Geber umbauen, sofern möglich.
- Die alten Radios lassen sich meist umschalten.

Spannungswandler gibts (sehr teuer) hierzulande in Elektronik-Läden und preiswert in den USA, auch für hohe Lasten (bis 30A)
z.B.
JC Whitney sells 12 to 6 volt transistorized converters for gauges.

http://www.jcwhitney.com/product.jhtml? ... 23&BQ=jcw2

For the less touchy devices, one can use For 12-volt systems using 6-volt accessories: model with 6- and 8-amp terminals; one with 10- and 20-amp terminals.

http://www.jcwhitney.com/product.jhtml? ... 24&BQ=jcw2


Gruss
Wolfgang

[Matthias aus Hohenlohe]

Hallo Wolfgang
vielen Dank für die Infos. Wenn man Lüftermotor und Gebläsemotor tauschen soll, gibt es denn die Teile als 12 Volt - Version oder ist man da auf spezielle Findigkeit angewiesen ? Oder kann man die bestehenden Teile umbauen ?
Vor allem, was ist mit der Lichtmaschine ? Kann man die umbauen oder muß man die auch tauschen ? Was ist mit dem Regler ?
Meine Vorgehensweise ist jetzt, dünneres Öl (überhaupt schadet frisches Öl ja sicher nicht, wer weiß, wann der letzte Ölwechsel war) und Anlasser überholen. Dann mal beobachten, ob es besser wird. Als letzte Alternative Umbau auf 12 Volt.
Das mit der Masse habe ich schon gemacht. Neue Kabel (50 quadrat) und alles blank gemacht.
Viele Grüße
Matthias aus Hohenlohe

[Webmaster Matthias]

Ach ja, die Lima.

wenn man sowas umbaut, dann verwendet man ohnehin eine moderne Drehstrom-Lima aus dem Regal mit integriertem Regler.

bei Thomas Pucci gibts die passenden Halterungen dafür (siehe Nachfertigungen), am unteren Wasserschlauch muss man etwas "stückeln" wegen dem grösseren Lima-Durchmesser.

Beim Scheibenwischer würde der Motor aus dem BMW 1600 GT passen, aber da findest Du leichter eine Kiste Gold.

Beim Ventilator wurden schon ulkige Umbauten gesehen, angeblich passt da ein Motor aus einem Fiat (ohne Gewähr)

ABER: Normalerweise verwendet man hier einen 25A-Spannungswandler für die beiden Motore - wie ich oben SCHON GESCHRIEBEN habe.

Hast Du einen 1700 oder 1700TS mit Doppel-Solex ? da unterscheiden sich die Anspring-Tricks doch sehr. Und hat er die Anspring-Verweigerung kalt, warm, nach langem Stehen, immer ?

Ohne Input kanns auch keine Antwort geben.

Gruss
Wolfgang

[Matthias aus Hohenlohe]

Hallo
es ist ein normaler 1700er mit dem einfachen Solex, der allerdings auf manuellen Choke umgebaut ist.
Das Problem tritt immer auf, also auch in warmen Zustand, manchmal springt er halbwegs an, manchmal kommt er aber auch kaum oder gar nicht über OT.
Viele Grüße
Matthias aus Hohenlohe

[Webmaster Matthias]

Hast Du die Möglichkeit, Dir irgendwo mal eine 6V-Batterie zu leihen ??

Denn das hatte ich auch schon:
Neuwertige, scheinbar rappelvolle 6V-Batterie, die dann nicht mal mehr den halben Nennstrom schaffte - und das von jetzt auf sofort.

Habe das Ding durch eine neue Varta ersetzt - und siehe da - alles im grünen Bereich ...
Es ist sogar noch Garantie auf dem nicht funktionierenden Monster.

Kein Batterieprüfer zeigt den Fehler ausser der Nennstrom-Messung.


Gruss
Wolfgang


Siehe Reparatur Handbuch online, Motor Prüfen:

Batteriespannung während des Anlassens

Voltmeter zwischen Batterie+ und Batterie- anschließen
Anlasser betätigen. Auf gleichmäßiges Durchdrehen achten. Bei dieser Belastung darf die Spannung der Batterie 4,2 Volt nicht unterschreiten.
Bild 255 (unterbrochene Linie)

Anlasserspannung und Stromaufnahme (Kurzschluß)
Voltmeter zwischen Anlasser + (30) und Anlassermasse, Amperemeter in die Batterieleitung zum Anlasser anschließen. Motor durch Einlegen des großen Ganges und Abbremsen des Fahrzeuges blockieren. Anlasser höchstens 1 sec betätigen. Die Anlasserspannung darf 3,5 Volt nicht unterschreiten. Der Kurzschlußstromwert muß bei ca. 500 Ampere liegen.
Bild 255

[Georg Spichale]

wenn man kein licht einschaltet geht es auch mit 12 V Batterie. gruss schorsch.

[Matthias aus Hohenlohe]

Hallo
vielen Dank für die Tips. Ich werde jetzt zunächst mal einen Ölwechsel machen mit dünnerem Öl, ein überzähliger Anlasser liegt bereits zerlegt auf der Werkbank. Wenn ich das hoffentlich bald alles eingebaut bzw. erledigt habe, mache ich mal den Test mit der Batteriespannung und melde mich dann wieder.
Viele Grüße
Matthias

[Webmaster Matthias]

Und noch was:

OHNE Kupplung getreten sollte sich der Anlasser deutlich leichter tun als MIT Kupplung getreten.

Kann sein, dass es der Anlasser bei getretener Kupplung nicht schafft, den Motor zu drehen ...

Gruss
Wolfgang

[Matthias aus Hohenlohe]

Hallo Wolfgang
ist Gewohnheit, ich lasse den Anlasser nur mit getretener Kupplung drehen.
Viele Grüße
Matthias

[Ulrich Ellebracht]

Das Problem schlechtes anspringen kenne ich auch noch aus meiner Zeit als GLAS Fahrer.
Was ist mit der Zündanlage?
Verteilerkappe / Finger
Kontakte / Abstand / Zündzeitpunkt
Zündspule / Kabel
Ich hatte eine Hochleistungs-Zündspule eingebaut und auch noch zusätzliche Massebänder montiert.
Könnte nicht auch der Strom an der Zündspule durch ein über den Anlasskontakt geschaltetes Arbeitsstromrelias verbessert werden? Die Z-Spule bekommt dann ja den Strom direkt von der Batterie und nicht über den langen Weg des Kabelnetzes. Läuft der Motor fällt das Relias wieder ab und die Z-Spule wird ganz normal über das Bordnetz mit Strom versorgt.
Vieleicht kann ich mit diesem Beitrag ja zur Linderung des Problems beitragen.
Ulrich Ellebracht

[Matthias aus Hohenlohe]

Hallo
nochmals vielen Dank für die ganzen Tips. Ich habe jetzt einiges gemacht, ein Großteil der Verkabelung ist neu vorne drin. Alle Kontakte penibel von Übergangswiderständen befreit. Ganz dünnes Öl drin. Zündschloß samt der Elektrokontaktplatte hinten dran gegen neu getauscht. Sehr viel unnötigen (nachträglichen) Kabelkram rausgerissen und mich wieder dem Originalzustand angenähert.
Und dann vor allem die Entwässerung hinter der Tankklappe frei gemacht. Dann staut sich dort auch kein Regenwasser mehr, welches durch die Tankdeckelentlüftung in den Tank läuft. Tank raus und gegen einen komplett (innen und außen) beschichteten Tank ersetzt, jetzt ist nur noch Benzin drin und ich hoffe, das bleibt auch so. Poröse Spritschläuche ersetzt. Leitung gespült. Vergaser ultraschallgereinigt. Ganz viele Massepunkte verbessert. Nun neigt er schon sehr häufig zum Anspringen. Auch die Blinkerkontrollleuchten gehen jetzt sogar schon manchmal...
Zwischendurch hat es mich mal etwas zurückgeworfen, beim Sturm Kyrill hat er mehrere Dachziegel abbekommen. Ich hätte heulen können. Aber dank meiner pfiffigen Lebensgefährtin vom Fach (die aber chronisch im Streß ist) ist es wieder geheilt. Sie hat alles sauber ausgebeult, obwohl es am schlimmsten den hinteren linken Kotflügel über alle Sicken hinweg erwischt hatte.
Viele Grüße
Matthias